13:06 

Бесплатные знания против платных

ira_scargeear
too talented to exist
Народ, на выставке у меня был такой забавный опыт. Вот подходят, допустим, к стенду люди, видят кукол, интересуются, и задают такой вопрос:
- А вы мастер-классы проводите?
- Нет, говорю, но у меня есть туториалы онлайн, совершенно бесплатные, - в принципе, это то же самое, что мастер-классы, обучающий материал.
- Ааааа.... - (разочарованно). И уходят.
Что это?
У меня есть предположение, но я его пока не хочу озвучивать.
Ваши варианты?

@темы: мысли вслух

URL
Комментарии
2015-05-20 в 14:25 

ira_scargeear
too talented to exist
Lady_Noel, вероятно, люди могут быть под влиянием такого стереотипа.
Правда, достаточно зайти на БЖД-Клаб и посмотреть, как косая кривулька у начинающего вполне себе стоит вертикально, чтобы этот страх испарился, имхо. Но для этого надо приложить аццкие усилия, ввести в гугл поисковый запрос и зайти на форум.

Larisa_V, вопрос был в том, почему самообразование считается настолько тяжелой деятельностью. Если не хотят - так на нет и суда нет, верно? Никто ж не заставляет.

Justice Rainger, я уже говорила тебе, что девочки какие-то ну совсем не способные. Блин, это ж вышивка, а не пианино! Добрые сто лет вышивку осваивали по схемам из книг - ну, пару простых приемов покажет мама или препод в школе...

URL
2015-05-20 в 14:32 

Justice Rainger
Дайте девушке правильные туфли, и она покорит мир. (с) Монро
ira_scargeear, ну знач неспособные, шо ж делать. Вот для них мастер-класс и нужен. Правда, когда они уходят домой, инфа тут же выветривается, и они приходят на следующее занятие, ничего не сделав, потому что "у меня там запуталось!". А пианино чо... по видео-уроку вполне можно посмотреть, где там пальцы и как держать руку, но в процессе надо мной все равно стоял препод и щелкал линейкой по рукам, потому что было сложно уследить за всем сразу (как держать кисть, насколько плоскими или округлыми должны быть пальцы и т.д.), т.е. в данном случае все-таки лучше для контроля с преподом, если хочешь научиться правильно. Когда руки привыкнут, тогда уже можно самому.

Вот кукол бы я не рискнула лепить по видео или фото. Но это чисто мой бзик, я вообще лепки боюсь ))) В остальном предпочитаю обычные тьюториалы, ибо на МК мне, как правило, скучновато, и народу много.

2015-05-20 в 14:38 

Chithe
гроза колобков
ira_scargeear, я, наверно, неточно выразилась: пример был не про пианино, а про гамму. О том, что иногда лучше один раз увидеть, чем сто раз пытаться понять КАК это сделать и в чем ошибка.

2015-05-20 в 14:43 

ira_scargeear
too talented to exist
Justice Rainger, если человек не способен или эта деятельность ему просто очень туго дается, я бы на месте этого человека просто бросила занятие и направила бы энергию в другое русло. Чай, не жизненная необходимость. В принципе так и делаю.
Всё-таки пианино - это сложный инструмент, требующий целого ряда навыков от человека. А уж как можно приводить в пример виды деятельности, связанные с риском для жизни, я просто не понимаю. Вот один из таких примеров - верховая езда, учиться с нуля по книжкам там бесполезно.

Chithe, а, ну тут я пас, потому что с музыкой у меня ваще никак, и я не владею вопросом, и даже оценить пример не смогу.

URL
2015-05-20 в 14:43 

SolarExalt
"Реал это не интересно!" (с) аноним с Инсайда //////////////////////////// Я - ужас, летящий на крыльях ночи! Я - Питч, упоротый веселящим снежком Джека! (с)
Им надо, чтобы разжевали. На МК ты тратишь время на разжевывание. С туториалом надо разбираться самому. Людям либо лень, либо они боятся, что не разберутся.
Сужу по себе по крайней мере. То, в чем чувствую, что разберусь сама, запросто воспользуюсь тутором, если читая туторы по теме ничего не понимаю, ищу онлайн-МК.

Кстати, можно ссыль на тутор по парикам? Я уже запуталась у когоо что и где искать в туторах.

2015-05-20 в 14:45 

Editka
Я имя подбирала под характер...
Мне кажется, что все изначально не так. Ты смотришь с позиции человека, который умеет практически все своими руками, а если не умеешь то запросто научишься. Это исключительно мое виденье. Когда-то в лихие девяностые я чего только не делала: и ткань красила, и кеды разрисовывала, и вязаные вещи в кипятке варила. По незнанию и отсутствию информации появлялся свой опыт - хороший или плохой. Потом был период, когда я преподавала МК. И бижутерию и валяние. И в основном это были девочки, которые либо что-то хотели делать руками, но боялись, либо будущие мамочки у которых в период предродового декретного уйма свободного времени.

В МК плохого ничего не вижу. Люди разные. И предыдущая жизнь у них разная. Я тоже была на МК. И куклу-мотонку мотала, и тот же декупаж по ткани, по стеклу. Что было ценно для меня - в первую очередь общение, во-вторую, на таких МК я точно могла понять буду я это делать дальше - или нет. Когда-то очень хотела пойти на пластику (ФИМО), и дома ее море, и леплю сама что-то, но вот нет искры, а может и не появится никогда.
Но это простые МК. Грубо говоря череез пару часов с нулевыми знаниями человек получает готовую вещь, которой может хвастаться перед окружающими. Это приятно. Создавать вообще приятно, согласись.

То что делаешь ты - за один урок не научишь. Все эти пропилы, не говоря уже о лепке. Я бы, например, с удовольствием посмотрела как ты это делаешь. Или рисуешь мейки. Я никогда не буду рисовать мейки, это не мое, я точно знаю, не умею я рисовать и все тут, мне проще заплатить. Но - посмотреть - интересно. Вдруг чего-то важное узнаю.
Или перетяжка и проклейка кукол. Ну да, как бы сейчас уже смешно, а первый раз реально тряслись руки))))) И я реально думала о том, чтобы кому-то заплатить, чтобы грубо говоря рядом постоял.

Конечно искать в сети, смотреть видео, разбираться в туториалах это более кропотливый труд, но МК тоже со счетов сбрасывать нельзя.

И вот тут про вышивку вы говорили. Как это раньше было. Девушки и женщины вышивают, а девочки рядом - смотрят. Мама или бабушка девочке показывает, объясняет что и как, чем не МК?

2015-05-20 в 14:53 

SolarExalt
"Реал это не интересно!" (с) аноним с Инсайда //////////////////////////// Я - ужас, летящий на крыльях ночи! Я - Питч, упоротый веселящим снежком Джека! (с)
чтобы кому-то заплатить, чтобы грубо говоря рядом постоял.
Аналогично! Необходима моральная поддержка. Пусть даже просто подружка, сама не умеющая, рядом посидит, это успокаивает, когда нервничаешь первый раз что-то делать.

2015-05-20 в 14:59 

ira_scargeear
too talented to exist
SolarExalt, подтверждаете сказанное выше :-D

Editka, так я ведь не против МК как таковых. Я поражаюсь тому, что если оказывается, что МК нет, а есть изучение материала по руководству в интернете - это всё, пипец, очень страшно, сложно и сразу отметается.
Дамское рукоделие - это вообще отдельный разговор, я потому МК и не провожу, что быть массовиком-затейником для скучающей публики мне неприятно, я под это не заточена. Сколько раз такое видела, что людям не нужны знания, им нужно на выходе получить "точно такого же слоника", они даже с декором экспериментировать не хотят. Как я к этому отношусь, думаю, понятно. Никто не обязан вкалывать и творить, но и я имею право не иметь с этим ничего общего.
То что делаешь ты - за один урок не научишь.
В том-то и дело. Я показываю такие процессы, у которых могут быть большие технологические перерывы.
Я бы, например, с удовольствием посмотрела как ты это делаешь. Или рисуешь мейки.
А вот это кстати реально, у меня в условиях мейкапа это есть :gigi:
Или перетяжка и проклейка кукол. Ну да, как бы сейчас уже смешно, а первый раз реально тряслись руки)))))
Не понимаю, откуда у людей столько страхов. Понимаю, когда люди боятся модить, т.к. это необратимый процесс, но всё остальное почему? Боятся начать говорить на иностранном языке, боятся шить, боятся то, сё? Нет, если родители в детстве постоянно давали понять ребенку, что он бездарь, то вопросов нет, одно сочувствие...
И вот тут про вышивку вы говорили. Как это раньше было. Девушки и женщины вышивают, а девочки рядом - смотрят. Мама или бабушка девочке показывает, объясняет что и как, чем не МК?
Когда не было книг, все учились на личном примере. Но сейчас образовательный процесс всё-таки построен иначе. И особенно те, кто прошел вуз, должны по идее уметь работать с материалом.

URL
2015-05-20 в 15:08 

т.е., люди настолько ленивые жопы, что им проще заплатить деньги, чтоб им разжевали и в рот положили, а самостоятельно осваивать материал - это же ужасно сложно, да?
Да люди настолько ленивые жопы, что в университеты ходют и в рот преподам заглядывают. А могли бы дома экстерном, по учебникам. Чай достать не трудно. А некоторые еще и вторую вышку заканчивают таким же образом. Дураки, одно слово.

если человек не способен или эта деятельность ему просто очень туго дается, я бы на месте этого человека просто бросила занятие
Ну то вы. А некоторым просто нравится процесс, а получается или нет - дело десятое. Вон сколько художников-самоучек, рисующих убожество годами.

2015-05-20 в 15:08 

Editka
Я имя подбирала под характер...
ira_scargeear, Не понимаю, откуда у людей столько страхов. потому что ты миллион раз делала и переделывала и в итоге получала то, что хотела. А начать, ошибиться, разочароваться очень страшно.

А вот это кстати реально, у меня в условиях мейкапа это есть
Да, я помню. Все порываюсь спросить тебя на тему "как ты думаешь, а не получится ли из Давида от Долше Девида Ганди, при правильном мейке". Особенно после рассмотрения твоих прекрасных бород. Но мне пока долше не светит. Вот и молчу. Но я помню, помню!

2015-05-20 в 15:09 

SolarExalt
"Реал это не интересно!" (с) аноним с Инсайда //////////////////////////// Я - ужас, летящий на крыльях ночи! Я - Питч, упоротый веселящим снежком Джека! (с)
ira_scargeear, ага:) Я сперва ответила, потом пошла читать, что до меня отвечали.
В общем, МК имеют право на жизнь. Зависит от того, насколько человек прокачан в смежных сферах и насколько представляет КАК что-то делать. Вот после шитья, пусть и кривого, я уже не побоюсь мех сама кромсать по тутору буковками. А без этого бы побоялась и лучше МК поискала, пусть и онлайн или видео. Жаль же материал запороть-то!

Что касается страхов: опять же за себя только могу сказать. Я когда впервые лося перетягивала, боялась, что не хватит силы натянуть резинку в одно рыло и он останется на невесть сколько супнабором. Не зря боялась, кстати, до сих пор только в четыре руки лося могу перетянуть. Плюс по первости не осознала еще. чо БЖД вообще-то не хрустальные, их как следует тянуть и прижимать коленкой можно, не поломаются. Во второй раз приглашала подругу уже чисто потому. что нужны еще две руки.
Когда пилила первый раз технически, боялась спилить лишнего, что испортило бы дорогую по тем временам для меня материально куклу. Один раз увидела. как оно делается чужими руками, страх ушел. Так же и с модификацией. Было страшно запороть рожу, пригласила "подержать за ручку" подругу. которая сама рожи никогда не пилила. Отменно в ее присутствии справилась, второй раз уже вечером одна села и пилила спокойно. Но первый раз было страшно.

2015-05-20 в 15:13 

Zmeigo Rinich
И налейте штрафную Северусу. Он имеет ужасную привычку помнить, что было накануне. (с)тырено
У меня есть предположение - у меня уверенность. Как говорят мои тетеньки, им некогда читать инструкции, быстро расскажи так.

2015-05-20 в 15:39 

ira_scargeear
too talented to exist
Да люди настолько ленивые жопы, что в университеты ходют и в рот преподам заглядывают. А могли бы дома экстерном, по учебникам. Чай достать не трудно. А некоторые еще и вторую вышку заканчивают таким же образом. Дураки, одно слово.Жанр: ангст, вброс засчитан))) Про хирургию см. выше.
Но да, такие дисциплины, как менеджмент и маркетинг (то, что я изучала в вузе) вполне можно освоить по книгам самому. И изучают. Но корочки гос. образца уже не получишь, так работает система. Самостоятельно осваивают очень многие компьютерные дисциплины и потом успешно работают в индустрии. Т.к. я 10 лет проработала в айти, для меня это норма.
Про хирургию см. выше. Не всё можно освоить по учебникам.

А начать, ошибиться, разочароваться очень страшно.
Editka, люди хотят всё и сразу?))
Да, я помню. Все порываюсь спросить тебя на тему "как ты думаешь, а не получится ли из Давида от Долше Девида Ганди, при правильном мейке". Особенно после рассмотрения твоих прекрасных бород. Но мне пока долше не светит. Вот и молчу. Но я помню, помню!
:friend:

SolarExalt, опять же, я не против МК. Хотя есть одно исключение, но кто я такая, чтобы указывать авторам, как им проводить МК)))
В четыре руки, говорите? У меня с силёнками весьма не ахти, но я нашла вариант: не натягиваю сильно, но если надо, добавляю резинку, и тогда норм. И проклейка, конечно. На иде пока сил хватает.
Вот я как-то не боялась ничего из этого сразу, - кроме модифкаций, конечно, тут глаз да глаз нужен при любом количестве скиллов...

Zmeigo Rinich, потрясающе! Как говорится, мануалы наш человек читает уже после того, как сломал вещь. В айти так делать отучают очень быстро.

URL
2015-05-20 в 15:46 

Zmeigo Rinich
И налейте штрафную Северусу. Он имеет ужасную привычку помнить, что было накануне. (с)тырено
ira_scargeear, обычно отучают, но есть избранные) есть еще категория - у меня нет времени и материалов, дайте свои и покажите как что. Экономия и тест - вдруг не пойдет или не понравится.

2015-05-20 в 15:52 

Gentle_creation
Еще в умах многих людей сидит " что платно, то ценно". Мк платный, значит и знаний там больше. И при личном контакте можно прямо спросить какие-то вопросы, которые удаленно спросить не дает скромность или неуверенность. И не надо информацию выискивать, все разжевано по пунктам и подано на тарелочке.

2015-05-20 в 16:07 

ira_scargeear
too talented to exist
Zmeigo Rinich, бгг))) Я отлично понимаю пипец-занятых людей, которым нужно освоить какой-то скилл, но пардон, если занятой человек все равно должен это дальше делать, то во многих случаях разве не проще заплатить деньги мастеру за изготовление?

Gentle_creation, короче, это для тех, кому нужна арт-терапия. Чтоб погладили, почувствовать уверенность в собственных силах, руки занять.
Не, я не по этой части, я знания передаю.

URL
2015-05-20 в 16:07 

SolarExalt
"Реал это не интересно!" (с) аноним с Инсайда //////////////////////////// Я - ужас, летящий на крыльях ночи! Я - Питч, упоротый веселящим снежком Джека! (с)
ira_scargeear, тут зависит от особенностей характера и психики. Кому-то впервые за что-то браться страшно, страх запороть именно, кому-то нет. Чем больше успешных первых раз в разных областях, тем проще первую попытку сделать самостоятельно.
У меня руки очень слабые. Я не могу натянуть резинку сама вообще в одно рыло. Или я тяну, отдуваясь, помогая корпусом, обеими руками, и то слабовато выходит, или у меня все болтается как сопля вообще. Увы. Коленями держать не помогает. Так что чисто по физическим параметрам на перетяжку СД мне нужен помощник, который оттянет резинку в последнем рывке или будет крепко держать тушку. Вот реалпуки я перетяну одна от нефиг-нафиг. Там много сил не надо.

2015-05-20 в 16:13 

Zmeigo Rinich
И налейте штрафную Северусу. Он имеет ужасную привычку помнить, что было накануне. (с)тырено
ira_scargeear, да ты что!!! Платить деньги за то что каждый дурак умеет! Вот научится - станет лучше всех и этого жадного умельца, который такие деньги ни за что дерет. Это наше стандартное мышление)

2015-05-20 в 16:35 

sisterFox
я ходила на несколько мастерклассов чисто ради технологии. мастерклассы видела, видела людей, которые по ним сделали хорошо, делала кое-что по мастерклассам сама. но мне хочется, во-первых, сэкономить свое время и нервы, не делая неизбежные пробы и ошибки, а получая готовую формулу работы от того, кто методом проб и ошибок ее достиг. Я готова платить за это деньги, потому что опыт можно продавать, это наработка, такая же, как результат труда в виде куколки-сапожек. во-вторых, меня волнует, что я самоучка. и что поэтому могу делать что-то неправильно. Что-то через жопу, а значит в три раза сложнее, чем если делать через нужное место. Мне важна уверенность, что хоть я и любитель, а не профессионал, я делаю это максимально приближенно по профессиональной технологии, которая возможна в моих условиях. Много чему училась методом тыка. по мастерклассам и т.д. Но например обсуждая с подругой курсы по лепке шарнирки, которые она ведет, пришла к выводу, что те, кто будет делать хорошие куклы, уже учится их делать сам по бесплатным сетевым мастерклассам. А из тех, кто пришел на курсы, человек с руками и головой будет один из десяти. судя по тому, что подруга рассказывает о своих "учениках" это весьма близко к реальности.
в свое время, осваивая фарфор, я искала курсы по росписи надглазурными красками. нашла, но все сплошь по рисованию цветочков на чашках. Совсем другая техника, сочла я и не пошла. Но! Пока искала, находила в сети инфу о курсах буквально реалистичной живописи цветов на фарфоре. Это что-то потрясающее! У нас не ведут, где-то в Америке. За неимением курсов, купила книжечку Марлиз Тею и училась по ее описанию. Вон, как-то расписываю. Но если бы такие курсы, как я в Америке нашла, у нас были, пошла бы. Ибо это могло бы дать качественный скачок мне в технике росписи. А могло бы очень качественный. Это смотря как пойдет.
но вцелом я одновременно и горжусь и стесняюсь того, что во многом я самоучка. самоучка - молодец. непрофи - фуфуфу. это зависит с каких сторон посмотреть

2015-05-20 в 16:39 

SolarExalt
"Реал это не интересно!" (с) аноним с Инсайда //////////////////////////// Я - ужас, летящий на крыльях ночи! Я - Питч, упоротый веселящим снежком Джека! (с)
О! Кстати. Что еще можно вынести из МК и никак не вынесешь из туториалов. Мелкие фишки и техники разных людей. В туторе описан процесс от одного человека. На МК другие люди могут привнести что-то свое, неожиданное дополнение. Более удобную лично тебе технику, идею. Так что даже изучив туториалы иногда на МК хочется заглянуть.

2015-05-20 в 16:44 

ira_scargeear
too talented to exist
SolarExalt, приятно знать, что я тут еще не самая слабосильная, хотя вам от этого не легче :gigi:

Zmeigo Rinich, у нас говорят: "Дурень думкою багатіє", что примерно можно перевести как "наивность некоторых товарищей зашкаливает дальше некуда"))

sisterFox, по технологиям имхо самые полезные мастерклассы. Например, снятие форм с модели.
Но например обсуждая с подругой курсы по лепке шарнирки, которые она ведет, пришла к выводу, что те, кто будет делать хорошие куклы, уже учится их делать сам по бесплатным сетевым мастерклассам.
+1000, он уже хотя бы начал!
Вот, по росписи фарфора - это тоже технология. А вы как мастер будете сами решать, что нарисовать на изделии. А у нас некоторые шарнирщики дают такую базу, после которой ученики лепят клонов как под копирку. Мне на это смотреть больно. Мне пофиг на автора, на учеников-копировальщиков, но мне обидно за индустрию.
но вцелом я одновременно и горжусь и стесняюсь того, что во многом я самоучка. самоучка - молодец. непрофи - фуфуфу. это зависит с каких сторон посмотреть
А я только горжусь, более того - везде подчеркиваю этот факт. Если у вас, самоучки, получается красиво и годно, так честь вам и хвала же.

SolarExalt, это если очень сильно повезет и на МК подберутся креативные люди.
Я задала точно такой же вопрос, как в заглавном посте, еще и в своем фейсбуке, где у меня во френдах в основном автора. Так вот, они практически хором говорят о том, что люди - ленивые жопы, хотят сразу готовое разжеванное и побыстрей, свое привносят единицы. Ну и автора немножко говорят о том, что МК по технологиям полезны))

URL
2015-05-20 в 16:45 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Ваши варианты?
на МК можно спросить сразу, если что непонятно и практические занятия самые практические, также можно пощупать и так далее. А туториалы в инете не всем понятны, особенно на аглицком языке. И не все могут дойти своей головой, о чем там речь. Людям хочется полегче и попонятнее и сразу.
Вот Larisa_V лучше меня объяснила)))

2015-05-20 в 16:47 

SolarExalt
"Реал это не интересно!" (с) аноним с Инсайда //////////////////////////// Я - ужас, летящий на крыльях ночи! Я - Питч, упоротый веселящим снежком Джека! (с)
ira_scargeear, приятно, что хоть кому-то мои косяки делают лучше, хоть какая-то от них польза. И это не шутка:)

Вот оно! Разница, как видят авторы и потребители.
А мелочи подцепить можно даже у ТП. Ну вот например, ТП без фантазии ставит руку вот так... Блин! И как я не догадался сам со своей креативностью, что так быстрее и удобнее! О, а вон тот человек начал шить не с того конца, а с этого... А так лучше же!
Вот честно, до шитья с Совой, в сетевом МК по сути, я упорно не в том порядке сострачивала детали куклоодежды, а как на людей принято. И парилась. А оно вон, оказывается, как надо, Михалыч... В туторах почему-то про такое ни слова не было.

2015-05-20 в 16:51 

ira_scargeear
too talented to exist
Vassa07, за аглицкий базара нет. Но вообще кто аглицкий не учит, тот теряет огромное конкурентное преимущество.
А что за проблема спросить не сразу, а через пару часов? Всё равно нужно какое-то количество проб и ошибок, чтобы понимать тонкости. Вот МК по гипсу. Препод принес гипс, смешал, всё залилось и застыло. Ты пришел домой, попробовал с другим гипсом - а у него другой % влаги и всё, у тебя каша. Действительно, как сказали выше, на МК вы делаете что-то руками препода))

SolarExalt, ;-) :kiss:
Я МК Совы не смотрела, но детали куклоодежды даже в рубашке сострачиваю по-разному. В последний раз не выдержала и расписала себе порядок, чтоб в следующий раз не страдать, а то когда шьешь одну рубашку раз в полгода :lol:

URL
2015-05-20 в 16:58 

SolarExalt
"Реал это не интересно!" (с) аноним с Инсайда //////////////////////////// Я - ужас, летящий на крыльях ночи! Я - Питч, упоротый веселящим снежком Джека! (с)
ira_scargeear, я на автомате сперва сострачиваю сам рукав и спинку с передом, а потом вшиваю рукав :lol: Если он широкий, это еще ладно, но если узкий.... Лапка еле в эту колбаску влезает :lol:
На МК Совы неожиданно всплыло в комментариях, чо сперва лучше пристрочить рукав, а потом сострачивать его сам и спинку с передом. Т.е. сперва плечи, потом втачать рукав, потом единым швом от края рукава до подола. Это для меня сложнее. но и правда решает некоторые проблемы технические, а для тини иначе просто и не сошьешь, например. И вот если б я там в комментариях наше творчество поэтапно не обсуждала, если б там все не делились своими вопросами и не читали ответы другим... Я б еще год не узнала об этом порядке. Так что для меня МК реально пользу принес.

2015-05-20 в 17:00 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
ira_scargeear, та откуда ж я знаю?)) у меня таких проблем нет с туториалами (кроме аглицкого, но тут я нагло спрошу))), да мне и интереснее самой повозиться. Но люди все разные и необязательно они ленивые все. Ты ж спрашивала в принципе - почему. Да и МК бывают разные, те, где препод за ученика делает, имхо не годятся, пусть сами работают. Когда живописи обучают, напр., за студента не рисуют, но ошибки замечают и объясняют, что не так.
Препод принес гипс, смешал, всё залилось и застыло. и при этом не рассказал, что бывают разные марки и разные сроки застывания - то это ошибка препода.

2015-05-20 в 17:06 

sisterFox
ну в итоге по технологии снятия форм и обработке фарфора, я не жалею, что я сходила на такие курсы. Но если б меня например попросили сделать мастеркласс в картинках или живьем, я б отправила к мастерклассам в интернетах, в итоге, я узнала на курсах то же самое, что до этого вычитала там.
и некоторые другие. То, что я это все узнала на курсах, не делает меня лучше, круче, чем другие, кто учился по мастерклассам в сети. чисто внутреннее ощущение - я узнала то, что могла узнать, я имею базу, я сделала все для дальнейшей работы.
А что касается росписи - дело не в том, что мне рисовать, а как мне рисовать то, что я хочу. есть определенные техники работы с красками. акварелью пишут совсем не такой техникой, как гуашью, акрилом, и совсем не такой, как маслом. Надглазуркой тоже есть свой нюанс. я не против его узнать готовеньким до того, как изобрету свой. тем более что вдруг так никогда и не изобрету?

а про клонов от учеников... ну, мы может о разных этих самых учениках говорим. О тех, о которых я знаю, что они заканчивали курсы, я считаю, что они не клоны того, на чьих курсах были, и у каждого весьма самобытные куклы. у кого-то на мой вкус слишком самобытные :) но я и себя со своими творениями считаю жуть какой оригинальной, а кому-то ничего нового и ничегошеньки отличающегося. поэтому это такая скользкая тема... доведет до срача, лучше прям и не трогать :)
большинство учеников кукольных курсов не делают себе имя. учится периодически группа на нескольких разных курсах. звезды, врывающиеся в кукольный мир и взрывающие его приходят поодиночке время от времени в разных техниках изготовления кукол, статиков, шарнирных, полимерных, фарфоровых, стабильно появляются, но это единицы из тех десятков людей, которые проходили за этот период курсы. так что курсы это действительно не способ стать звездой, кому-то они совсем не впрок. То, что человек у кого-то учился, может быть совсем не показателем. Но кому-то впрок и на пользу. Потому что ускоряет рост, тот потенциальный рост, на который человек способен. То улучшение, которое происходит от освоения неких знаний, не то, которое от набивания руки. (О, про набивание руки напомнило мне одну фразу, которую я сочла очень снобисткой, что кукол не сделать набивая руку, это талант должен быть! Человек говорил видимо о чем-то о своем, но получилось, что умалил пользу практики и переделывания до совершенства.)

2015-05-20 в 17:10 

ira_scargeear
too talented to exist
SolarExalt, если шов рукава не в пройме, а сзади, как на рубашке с разрезом и пуговицей в манжете, то я рукав пришиваю ТОЛЬКО вручную и после сострачивания плеча и бока. У меня тоже лапка еле пролазит, и я машинкой не сделаю так аккуратно. Вот обметать пройму зигзагом можно и на машинке.
Когда шов рукава внизу, то да, как у Совы. Но если шью на тини (мышей и жаб, 11-13 см), тоже пришиваю рукав к плечу вручную, потому что там у меня по окату синусоида и аккуратность опять же на первом месте. А дальше машинка.
Ну вот хотите - называйте это МК, я называю это туториал. Суть в том, что и то, и то в сети, а не вживую. Я также даю обратную связь, как и Сова, разницы нет.

Vassa07, ну вот есть небольшой процент людей, которые ну никак не могут учиться по писаному, есть процент людей, кому проще учиться вживую, но если есть только туториал, то сойдет и он, и остальные, кому туториал норм. И есть ленивые жопы, кому подай и разжуй.
и при этом не рассказал, что бывают разные марки и разные сроки застывания - то это ошибка препода.
Давайте допустим, что рассказал, но у ученика дома не вышло с первого раза, потому что надо мудохаться и подбирать. Не выйдет "вынь да положь".

sisterFox, и всё-таки о курсах и клонах. Ну вот лет эдак 10-15 назад, когда никакого БЖД-Клаба не было, уже были статики. Фимо был единственной запеканкой, привозили его по блату те, кто лично сам мог доехать до Германии. В сети информации ни черта не было. Киевские ездили в Москву на курсы, получали там знания и потом организовывали курсы у себя.
В так называемой "русской школе статики" есть некоторые стилистические традиции, которые отвратили меня от следования этой школе еще в самом начале знакомства с темой. И я прекрасно вижу, как эти традиции распространялись с одних курсов на другие и по цепочке передавались дальше. Сейчас поле статичной куклы очень обширное, и много есть работ самобытных, ни на кого не похожих, но это не отменяет наличие тенденции.
Свои туториалы я начала писать еще и потому, что сообщество кукольников было похоже на закрытую касту, и пробиться туда, не имея связей и не делая значительных финансовых трат, было очень сложно. Я не одобряю подход, когда человек сидит на знаниях, аки кощей, хотя понимаю банальное человеческое желание отбить затраты.
Не знаю, как построены курсы у вашей подруги, но если она добивается того, что ученики не делают клонов, то это в первую очередь ее заслуга как препода.

URL
2015-05-20 в 17:16 

nulize
High Hopes
комментарии не читай
@
сразу отвечай

Думаю, спрашивали про "живые" мк, когда можно поговорить/посмотреть своими глазами/позадавать вопросы/попробовать делать под руководством руководителя мк.
Платные мк ни разу не покупала (но знаю, что их часто всякие там квилтеры, декупажники и др. делают). Однако насколько мне известно, там все сильно разжевано с кучей подробных фото на каждый чих.
Но я полагаю, что спрашивали именно про занятия в живую.

2015-05-20 в 17:18 

ira_scargeear
too talented to exist
РВ, да, вживую, и?
- У вас есть платные занятия вживую?
- Нет, у нас есть бесплатный учебник онлайн.
- Неее, мы хотим, чтоб нам разжевали и в рот пропихнули. Сами думать не хотим и готовы платить за это бабки.
Пока что вырисовывается именно это.

URL

Демократия, граничащая с анархией

главная